Ministryně pro ekonomickou
spolupráci a technický rozvoj spolkové
německé vlády Heidemarie
Wieczorek-Zeul napsala brožurku
s příznačným názvem Inovace
a sebeurčení. K názvu není co
dodat. Je to krédo německé zahraniční
politiky podporující myšlenku
EU. V době propadající se
úrovně inovací a technologií v ČR
jsme zákonitě svědky předvádění
restaurovaných výrobků slavnější
minulosti českého průmyslu české
veřejnosti. Ano, takoví jsme byli.
Nedávno letělo letadlo L 200 ze
Severnímu pólu, bude se vyrábět Tatraplán
jako suvenýr pro bohaté, do
Technického muzea v Praze odvezli
za zájmu médií exponáty ofsetových
strojů z Adamovských strojíren, management
ČKD hovoří o revitalizaci
značky atd. Politici mluví o ČR jako o
montovně Evropy, což je nepříjemná
pravda, na níž se překvapivě shodnou
– zapomínajíc, že vpustit podbízivě
levný zahraniční kapitál do země po
roce 1996 byla jediná možnost, jak
zachránit ekonomiku. Stroj na inovace
totiž nefunguje, vysoké školy nejsou
novými oborovými výzkumnými
ústavy, nejsou otevřené světu, na trhu
nejsou objednavatelé - silné firmy,
a „díky” právnímu marasmu nemá náš
trh ani rizikový kapitál.
n Co bylo a bude dál po roce P,
tedy privatizaci výzkumných ústavů
zabývajících se aplikovaným
výzkumem, jsme se zeptali Miroslava
Janečka, prezidenta AVO
a člena Rady pro výzkum a vývoj
z Úřadu vlády ČR, i Václava Neumajera,
výkonného předsedy Asociace
výzkumných organizací.
Velké oborové výzkumné ústavy,
např. při Škodě Plzeň, Vítkovicích,
v Liberci a v Brně pro textilní
a strojírenský průmysl byly
zprivatizovány, koncerny se rozpadly
na jednotlivé podniky, které
nejeví o výzkum příliš zájem. Kdo
plní úlohu aplikovaného výzkumu
a oborového výzkumu dnes?
Neumajer: Jak jste řekl, mluvíme
o dvou rovinách, oborovém výzkumu
a aplikovaném vývoji a výzkumu.
Dá se říci, bývalé výzkumné ústavy
privatizaci většinou přežily a v rovině
aplikovaného výzkumu svým
způsobem pracují dále, nebo kolem
nich vzniklo několik malých firem,
které poskytují určité služby podnikům
dodnes. Já uvádím vždy příklad
Prametu, práškové metalurgie. Nebo
Ham - final z Brna. Co se týče oborového
výzkumu, máme dnes asi 25
subjektů, které se dokonce pouští i do
této činnosti, splnily podmínky tzv.
institucionální podpory a dostávají
dotace na základní výzkum. Přežily
a prodávají, takže se nemusí dnes bát
o peníze na výplaty.
Janeček: Myslím, že se to liší hodně
podle oborů. Například v energetice
je zde dnes Ústav jaderného
výzkumu v Řeži, který aspoň zčásti
plní funkci oborového pracoviště
VaV. Jiným příkladem je Výzkumný
a zkušební letecký ústav, který dokázal
stmelit výrobní základnu, poznamenanou
privatizací a je dokonce
koordinátorem jednoho projektu
Rámcového programu; takových případů
zde moc není. Je však jisté, že
poptávka ze strany českého průmyslu
je velmi malá. Udržet úroveň výzkumu
za těchto okolností bylo těžké,
ústavy musely jít za penězi, proto
se živí různým způsobem, například
specializovanými výrobami a službami,
kde využívají svoje možnosti,
zejména dobrý lidský potenciál.
Takže dá se říci, že někde, to je těch
asi 25 subjektů, se alespoň z 50 %
podařilo udržet výzkumnou činnost
a ústavy jsou dokonce příjemcem
institucionální podpory.
Jinou věcí je, že od roku 1990
nevznikl na našem území žádný nový
subjekt, který by pokrýval nové obory.
To nesplnily povětšinou ani vysoké
školy, které sice otevřely nějaké nové
fakulty, ale šlo povětšinou o ekonomické
a manažerské obory, nikoliv
průmysl. Když to shrneme – od roku
1990 se ve výzkumném prostředí takřka
výlučně škrtalo a rušilo.
n Zmínili jste se o poptávce,
což je myslím to nejdůležitější
v celém inovačním procesu. Víme,
že i aktivní katedry vysokých škol
říkají: nejsou objednávky. Při VŠ
vznikají technologická centra,
jejichž produkty jsou spíše malé
softwarové firmy. Čeká se na velké
projekty.
Neumajer: Přirozeně a výjimky
to potvrzují. Zmíněný ústav v Řeži
dnes bude těžit z obnoveného zájmu
o jádro, i když tento průmysl už zde
nikdy nebude v původním rozsahu.
Podniky, které se dostatečně zvedly,
šly především za jistotou, v případě
inovací většinou na licence. Otázkou
také je, jestli mají VŠ dobře zmapováno,
kdo se může o jejich služby
zajímat. I věda se musí prodávat. A to
se v našich podmínkách nenosí.
Ale existuje i opačný extrém,
kdy VŠ navštěvují zástupci podniků
jen když potřebují nové lidi, což
je nyní dost často, ale nezajímají se
o služby, které škola může poskytnout.
Je to pro ně drahé.
Janeček: Hovořme o poznatcích,
které máme od velkých podniků,
například od Siemense a asi dobře
víme, jak se jeho generální ředitel
pro ČR Pavel Kafka snaží o podporu
výzkumné základy u nás. Vysoké školy
se podle mínění velkých investorů
nerady zavazují k práci pro průmysl.
To je letitá slabost. Bohužel, dobré
programy Tandem a Výzkumná
centra, které přímo vybízely a podmiňovaly
projekty spoluprací průmyslu
a VŠ, končí. Dnes je tendence
podpořit vývoj v podnicích, např.
poskytnutím daňových úlev pouze
pro vlastní VaV. I program Potenciál
podporuje hlavně podnikové kapacity
VaV (i když preferuje případy, kdy
podnik spolupracuje s výzkumnými
subjekty). Obecně by bylo potřeba
více podpořit vtažení vývojové kapacity
VŠ i jiných institucí do reálného
života.
n Leta se zde hovoří o nových
subjektech, známých ze zahraničí,
agenturách hledajících propojení
zdrojů znalostí s průmyslem, tzv.
business angels atd. Ony zde působí,
ale jsou zahraniční a hledají
informace pro zahraniční firmy.
Trh se znalostmi nefunguje, stroj
na inovace se zadrhává. Kdo by
se toho měl ujmout, když trh je
nekompromisní a chce investice
zpět rychle a bezpečně. Legislativa,
ministerstva, podniky? Poslední
hannoverský veletrh a všechny
předešlé dokazují, že Německo
to bere prostě „z gruntu“. Dobrá
legislativa, nekompromisní dělení
VŠ na vzdělávací a výzkumné,
velkorysost v přístupu k vědeckým
kapacitám, které chtějí pracovat
pro průmysl atd. Vláda to doslova
postrkuje. Říká, kdy jindy využít
vývojové kapacity než když je konjunktura.
Neumajer: Nastavit stimulující,
ale mírně donucovací prostředí
– prostě Tandem, o němž jsme tu
hovořili byl toho příkladem. Chceš
peníze? Ty podniku na vývoj a ty
školo na provoz a práci? Musíte se
dohodnout. A to prostředí nastavuje
samozřejmě stát.
Janeček: Bohužel to dělá nedostatečně.
Podle reformních kroků současného
vládního programu dává stát
peníze na aplikovaný vývoj a chce za
své peníze výstupy, ale vůbec si nevšímá
základního výzkumu a dokonce
jej posiluje. Jinými slovy, zodpovídat
za výstupy a svoji práci se musejí
jen ti, kdo přijmou nějaké peníze
v programech (programových projektech).
Ve světě je běžné, že nové
poznatky i ze základního výzkumu
se hlídají a celé komise (např. univerzitní)
dokonce určují, co je možné
publikovat a co ne, jen proto, že to
skrývá nějaký ekonomický potenciál.
Takže patenty. Jenže u nás se tvrdí, že
to nemá cenu a vesele se publikuje.
Takže oznamuje světu: toto si vezmi.
Reakce některých vysokých škol na
poslední reformní kroky dokazují, že
jen velmi málo z nich je ekonomicky
orientováno na prodej znalostí. Těch
příčin, proč zde nefunguje ten stroj na
inovace je víc, ale uvedli jsme určitě
ty hlavní.
„ Je povinností vědců, aby se postarali
o ekonomické zhodnocení své
práce,“ řekl bývalý rektor univerzity
ve Stockholmu, máme zde příklad
Cambridge, hojně citovaný, kde se
zcela převrátilo akademické prostředí
v prostředí silně proinovační.
Ve Švédsku je od roku 2002 zákon,
zřizující třetí roli univerzit – postarat
se o uvedení poznatků do praxe.
A když se podíváme na prostředí EU,
tam se v doporučení z dubna 2007
explicitně uvádí, jak si mají instituce
VaV počínat při realizaci nových
poznatků získaných v praxi. Podpora
výzkumu by měla i v ČR být podmíněna
vznikem spin-off firem, i když
pro naše prostředí je taková myšlenka
málo obvyklá. Na vlastní oči se
kdokoliv z nás může na zahraničních
vysokých školách přesvědčit například
o souběžném pracovním úvazku
profesora a vedoucího výzkumu konkrétní
firmy a úvaha, proč to školy
dovolí, je jednoduchá: abychom jej
udrželi jako kapacitu a integrátora
financí z průmyslu do výukového
prostředí, je lépe mu to dovolit, než
zakázat. Tady jsme prostě zůstali
před branami úspěchu.
A jsou zde tak silné firmy, které
dokáží umístit svůj výzkum hned
vedle univerzity?
Janeček: Jsou, ale je těžké je přesvědčit.
Třeba přes ty patenty. Těch
máme žalostně málo v porovnání
s prostředím EU. Dost mne udivil
názor senátora Zlatušky, který patenty
považuje za bezpředmětné. Existují
případy, kdy si velcí a silní vyhledávají
kontakty a příležitosti, a to
i přes ladem ležící patenty. Vždyť
jedinou oporou podnikatele, že bude
investovat své peníze správně, je
uznání poznatku formou patentu!
Pokud tedy naše VŠ a AV nepřipraví
své poznatky v patentové či jiné
průmyslové formě ochrany pro průmysl,
bude těžké manažery přesvědčovat:
my jsme dobří, pojďte k nám.
Je samozřejmě na vysoké škole, jak
vyváží své aktivity v základním
i aplikovaném výzkumu, tyto dvě
činnosti se navzájem podmiňují, ale
jinak to prostě nepůjde. Musí tu být
vzájemný zájem podpořený dobrou
legislativou a programy.
Ale neměli bychom vše svalovat
na VŠ. Je zde opravdový zájem
podniků, i těch, o jejichž síle víme?
Jsou zde silné české subjekty?
Janeček: Je pravdou, že tak silných
firem, které by táhly výzkum v českém
prostředí, mnoho není. Mohu
citovat analýzu CzechInvestu, která
dokazuje, že pokud zde byly investovány
zahraniční peníze do výzkumu,
byl to výzkum spíše adaptační,
a pokud zde firmy výzkum vlastní
organizují, pak je realizován v jejich
zahraničních výrobách. Ideální stav
by byl, a to je známá teorie a praxe
například ve Finsku, kdy stát vypisuje
například výběrová řízení tak, aby
jak výzkum, tak i realizace probíhaly
v dané zemi. Slavný TEKES se vlastně
orientuje hlavně nebo „v naprosté
většině“ na organizaci takových propojení.
Ano, to je ostatně i myšlenka
prosazovaná již zmíněným Pavlem
Kafkou, nechat naučit české
odborníky znalostem v projektech,
které jsou velké, tedy většinou státní.
Jako bylo mýtné a další.
Neumajer: Musíme si také uvědomit,
že v některých firmách, které se
uchytily i na novém trhu, se naučili
počítat každou korunu, a tím spíše
jsou strašně opatrní k investicím,
jež nejsou čitelně kapitalizovatelné.
Nemají tu ani z minulosti takovou
zkušenost a ještě příliš nepřemýšlejí
o tom co bude, až se ty jednoduché
výroby odstěhují dále na východ.
Ale pokud si je našel člověk s nápadem
z vysokoškolského prostředí
a přesvědčil je, aby šli do programu
Tandem, pak při sníženém riziku se
nakonec management dal ke společnému
vývoji přesvědčit. Takové případy
už máme.
Představte si, že máte tu moc
učinit několik opatření, aby se tato
neblahá situace zásadně změnila.
Shrňme to do několika stručných
bodů.
Neumajer: Předně, stanovit zásadu
zabezpečit a nabízet nové poznatky
pro praxi. Každý, kdo dělá takový
výzkum v českém prostředí by toho
měl dbát.
Janeček: To je ostatně i v intencích
EU, v doporučení Evropské komise
z dubna loňského roku. A neberme
to na lehkou váhu, ve hře je hodně!
Má-li totiž naše země využít oněch
70 mld. Kč, které mají jít do operačního
programu Výzkum a vývoj pro
průmysl, budou si muset nutně naše
výzkumné instituce sehnat nejméně
30 % prostředků z průmyslu. Státní
rozpočet nebude schopen tyto prostředky
poskytnout. Zatím to zde skoro
nikdo neumí a proto musejí všichni
do té studené vody skočit a změnit
svoje chování hned. Zítra je pozdě.
To, co jsme zatím viděli jako zpracované
žádosti, bylo realizovatelné jen
z části. Žádosti jsou nekoordinované,
několik jich směřuje do stejného cíle,
ale jsou podány každá zvlášť. A tady
je druhý bod našeho shrnutí, role
státní správy. V tomto případě bude
muset poskytovatel říci jasně: musíte
se prostě dohodnout, dnes může být
více pracovišť pod jednou institucí.
Neprojde 10 žádostí, ale jen jedna či
dvě. Tato selekce bude prostě nutná
a nevyhnutelná. Jinak zde bude rok
2013 a příležitost užít oněch 70 mld.
Kč ztracená navždy.
Už proto, že tyto regionální
fondy mají podpořit vývoj regionů,
zatím to však vypadá na to,
že budou směřovat i do podpory
základního výzkumu, takže cíle
kohezní politiky nebude dosaženo.
Je to „fatální nepochopení“ dobré
myšlenky podpory regionů EU.
Neumajer: Já bych se hodně přimlouval
za obnovení myšlenky Tandemu.
A podpořit tu spolupráci legislativně,
to znamená neomezit daňovou
úlevu na podnikový výzkum, ale
rozšířit ji, případně nastavit jinak.
Janeček: Podívejme se na činnost
TEKES ve Finsku. To je vlastně
správa státních investic a koordinace
s investicemi privátními. A jak to
funguje!
Ano, jenomže TEKES také
podmínil vstup zahraničních firem
podílem na výzkumu umístěném
ve Finsku. A tím rozbil uzavřenost
univerzit proti zahraničním vlivům.
Janeček: Samozřejmě, neboť
i zahraniční odborníci přijdou na
fakulty jen tehdy, budou-li se moci
podílet na výzkumu, jenž mohou
prezentovat, případně dokonce
využít. Jen učit studenty dnes nikoho
v evropském, nemluvě o americkém,
prostředí nezajímá. O tuto cestu však
musejí univerzity usilovat a ne tvrdit,
jak slyšíme, že v našich podmínkách
není možné vysoké školy transformovat
podle západního typu.
Neumajer: A jako poslední bod
souhrnu bychom měli uvést veřejné
soutěže. Využít veřejných soutěží
na státní zakázky k podpoře nových
technologií, na nichž se podílejí
odborníci v zemi odběratele. Myslet
na budoucnost, ne na okamžitý politický
prospěch. Zde máme obrovské
rezervy a je na odpovědnosti státní
správy, aby toto pohlídala a udržela.
A je zajímavé, že i to je v doporučení
Evropské komise. /bal/