Dokončení z minulého čísla
Hlavním cílem NETME Centre (z anglického
New Technologies for Mechanical
Engineering) je zajištění efektivní spolupráce
s průmyslovou a komerční sférou, zajištění
přenosu znalostí a výsledků dosažených
ve vědě a výzkumu a aplikování v dalším
procesu, především ve výrobě. Důvodová
zpráva rovněž uvádí možnost uplatnění mladých
výzkumných a vědeckých pracovníků
v průmyslovém výzkumu.
Činnost tak rozsáhlého výzkumného
centra aplikovaného výzkumu samozřejmě
budí pozornost průmyslové sféry.
Proto nás zajímalo, jak bude takový výzkumný
kolos provozován a v jakém průmyslovém
prostředí se dnes nalézá. Odpovědi
na tyto otázky jsme hledali v rozhovoru
s Ing. Peregrinou Štípovou, ředitelkou
NETME, Ing. Ivo Winklerem, technickým
manažerem NETME a Mgr. Michalem
Šedivým, finančním manažerem.
? Hlavním posláním NETME je spolupráce
s průmyslem. Což je jistě nesmírně
potřebné a vychází to z představy
státu, že bývalé oborové výzkumné
ústavy, které před rokem 1989 pracovaly
v různých oborech a soustřeďovaly
aplikovaný výzkum na svá pracoviště,
by měly být nahrazeny činností aplikovaného
výzkumu na vysokých školách.
Avšak ve vládní zprávě Analýza stavu
VaV a inovací v ČR pro rok 2010 se
dost smutně konstatuje, že průmysl se
finančně podílí na objemu prostředků
VaV vynaložených na vysokých školách
pouhým 1 %. Navíc zpráva tvrdí,
že české podniky neutrácejí za výzkum,
ale používají spíše osvědčená řešení. To
ale neplatí pro podniky se zahraničním
podílem, kde je naopak podíl prostředků
vynaložených na VaV v ČR velký,
až zásadní. Na druhé straně je zde také
konstatováno, že právě v prostředí vysokých
škol došlo v posledních letech
k obrovskému nárůstu kapacit VaV vysokými
investicemi, a to především díky
programům EU. Jak bude NETME
v takové situaci pracovat?
Štípová: Podle mne analýza dokazuje,
že zde došlo v posledních letech spíše
k velkému podhodnocení prostředí vysokých
škol i funkce aplikovaného výzkumu.
Spíše bych to definovala tak, že se
sice rozšiřuje kapacita VaV na vysokých
školách, ale jde o budování kapacit a že se
dodělává program, který byl jasně vytýčen
určením vysokých škol za centra VaV pro
průmysl již v minulosti. Kdo zná prostředí
technických vysokých škol jistě ví, že už
bylo bezpodmínečně nutné obnovit například
přístrojový park, jenž byl původně
zaměřen jen na účely výuky.
Winkler: Vy jste ve své otázce uvedl
celkové číslo placeného výzkumu hrazeného
českými průmyslovými podniky.
Ale na VUT je objem smluvního výzkumu
prováděný pro průmysl, a to nejenom pro
české podniky, podstatný. A další rozvoj
této činnosti by byl naprosto nemožný,
pokud bychom se nepřipojili do programu
podpory Výzkumu a vývoje nových
technologií a inovací. Na Fakultě strojního
inženýrství VUT Brno jsou stroje a přístroje
z roku 1970 nebo i starší a s takovými
muzejnímu exponáty nelze udržet standard
VaV obvyklý v EU a jaký potřebují i naše
podniky. Nové stroje a přístroje jsme zajistili
pro VUT právě v tomto programu, zaměřeného
na konkrétní výzkum, zejména
aplikovaný, budou tedy sloužit průmyslovému
aplikovanému výzkumu. To považuji
za podstatné. NETME je nástroj VaV
pro průmysl.
? Podobná centra vznikají všude
v Evropě a ČR se na tomto programu
aktivně podílí. Tady nejde o zpochybňování
účelnosti center, naše otázka
směřuje spíše k tomu, zdali jsou známy
důvody, proč se průmyslové podniky
na nákladech na VaV podílí tak malým
procentem.
Štípová: Že se průmyslové firmy v ČR
na vysoké školy nehrnou, je známé. My také
nečekáme, že otevřením NETME vydáváme
pokyn, tady jsme a pojďte si objednávat
naši práci, ale jen vycházíme ze současného
stavu smluvních prací na VaV na VUT
a zde musím říci, že zájem například o výpočtové
práce a měření je enormní.
Šedivý: Je to také otázka, kam směřovaly
peníze na VaV v minulosti a do jakých
oborů. Nebo jakým způsobem byly využity
a co přinesly průmyslu. Mnoho firem
opravdu ukončilo vlastní vývoj v roce
1989, pak zde byl proces privatizace, bylo
tu určité vákuum, ale je třeba vyjít z toho,
o co zájem je, a to musí nabídnout NETME.
Například v oboru energetiky zájem
o výsledky VaV na vysokých školách je,
což dokazuje například poslední ocenění
Česká hlava výzkumu a vývoje prof. Františka
Pochylého a jeho turbín. Zájem je
také ze strany menších podniků o měření,
které by si jinak nemohly dovolit pro vysokou
finanční náročnost přístrojů. Mluvme
tedy spíše o kontrahovaném VaV a ne
o výzkumu bez cílového zaměření.
Štípová: Ono to dělení výzkumu na základní
a aplikovaný často pokulhává. Podle
našeho mínění se navzájem doplňují.
Když jsme tu zmínili právě poslední ocenění
prof. Pochylého, to je názorný příklad,
jak se základní výzkum realizoval
ve výrobku. My ale nepředpokládáme, že
by NETME mělo být prostředím, kde by
vznikaly nové firmy odvozené od objevů
základního výzkumu.
? Objem investovaných prostředků
do NETME je vysoký. Cca 600 mil. korun
dotací z peněz EU a 150 mil. korun
prostředků vládních je vysoká částka,
kterou bude třeba uhradit. Při malém
zájmu podniků o placený VaV to nebude
jednoduché.
Štípová: To je jistě důležitá otázka. Investice
do center byly vládním rozhodnutím
a je nyní na ní, zdali se budou nějaké
prostředky vracet, tedy spíše jakým způsobem
se budou vracet. Podle našeho názoru
by byl ze strany průmyslových podniků
větší zájem o kontrahovaný VaV, kdybychom
zde měli jinou daňovou politiku
podpory inovačního vývoje v podnicích.
Kdyby byl kontrahovaný objem prací
na VaV pro průmyslové podniky daňově
zvýhodněn tak, jak je to u položek vlastního,
podnikového výzkumu.
Winkler: Vracení prostředků atd., to je
představa některých vládních úředníků.
Udělá se Centrum a všichni by tam měli
chodit podepisovat smlouvy. Tak to, jak
víme, nefunguje. Inovace nelze nadiktovat,
jsou sice přirozenou snahou každého
výrobce, ale cesty realizace jsou složité.
V minulosti zde byly různé programy,
které zvýhodňovaly některá pracoviště vysokých
škol, ale neměly skoro žádnou návaznost
na praxi. Proto je třeba zhodnotit,
jestli peníze na takový VaV nebo výzkum
základní mají vůbec význam. Některé myšlenky
zní totiž velice hezky, ale jsou nerealizovatelné.
Možná by se uvolnilo více
prostředků na aplikovaný výzkum.
Centrum NETME vzniklo na základě
poptávky a vědomí nevyužitých kapacit
vědeckých pracovníků. K realizaci programu
bylo třeba zakoupit nové přístroje
a stroje, a proto se může zdát výše vložených
prostředků vysoká. Ale my zde nebudeme
dělat výzkum, na nějž budeme žádat
další peníze a vymýšlet programy, my zde
na každý kontrakt zaměstnáme potřebný
počet lidí, kteří doplní vědecké kapacity
Fakulty strojního inženýrství. Program vybuduje
nové vědecké skupiny, které mají
následně pokračovat v práci, ať již v době
udržitelnosti projektu, nebo i poté, v rámci
dalších projektů.
Šedivý: Díky tomuto přístupu zde máme
opravdu některá unikátní zařízení, například
pádovou zkušebnu nebo tepelného
manekýna a další zařízení. Bohužel, už
dnes máme s některými úředníky MŠMT
potíže pramenící spíše ze zkamenělého
přístupu k investicím. Na základě přání
zákazníků – objednavatelů musíme například
pružně měnit složení některých
přístrojů, jež byly naplánovány před více
než dvěma lety, ale z dnešního hlediska
a kvality výzkumu jsou nepřijatelné, nebo
nahraditelné jinými, výkonnějšími, přístroji
či softwarem. Ale úředníci trvají na zakoupení
již dříve naplánovaného přístroje,
který by byl ale zcela nemoderní, nebo nevyužitelný.
Což je jasný důkaz toho, že zde
reagujeme spíše na požadavky objednavatelů,
než na nějaké představy o výzkumu
určitých skupin vědců a pracovníků VUT.
Štípová: To, jak budou nová centra fungovat,
opravdu záleží z velké míry na daňové
politice státu v podpoře VaV, ale
i na vyjasnění dalšího dělení prostředků určených
na VaV v ČR. Cílem NETME a podobných
center u nás není další rozšiřování
základního výzkumu, ale větší propojenost
průmyslového prostředí s vysokými školami.
A bude jistě také záležet i na strategii
MŠMT, jak se podaří prolnout poslání
technických vysokých škol, jako výzkumných
a vzdělávacích institucí pro průmyslové
potřeby s potřebami průmyslu. /bal/